人赵云鹏：卡牌游戏不需要太多宅男PG麻将胡了2Hitcard创始

　　虎嗅◇•◇○：Hitcard 2021年进入卡牌行业•-▪=◁，2022年就公布了泡泡玛特的投资和合作-▽★。泡泡玛特最看重的是Hitcard的什么特质■◇▽？

　　Hitcard较早地切入了国漫▲◆、小说这一赛道●•=●，与《盗墓笔记》《异人之下》《全职高手》等知名IP合作◁★▼◇□●，吸引了一批忠实的粉丝-★。目前……◁-，Hitcard的大部分用户都为年轻女性★△=△○。

　　如今很多品牌为了多卖货●-◆◇☆，会在全职的衍生品中加许多乙女元素=★■，但我们选择用TCG帮助IP回归主线▲••○。这是我们能给IP的一些正反馈□◆■■☆=。

　　赵云鹏●…○：我们希望让产品更贴近用户▽▲■▼■，同时能和更多IP互动◆□。Hitcard卡牌的用户中☆○•☆，大概30-40%是IP的核心粉丝☆△◇，剩下的是流动客户和品牌粉丝▪▽•-。后者可能更看重工艺和呈现▲◆，而要服务好核心粉丝◁◆◆□◆，除了在工艺和内容设计上下功夫▽▼•△▼▲，我们还需要通过玩法和体验去增强他们的参与感▷▽◁▽。

　　实验时是夏天和秋天…▽▷△，空气湿度和温度较高△◆…，材料冷却速度很慢▲○◆▲，所以问题没有暴露▪-•□▼☆。而量产却在冬天◇=◁•，复合好材料遇到低温急速冷却◆◁▽，卡牌大面积弯曲▼▪◆。

　　再举个例子□▼☆▷◁，最初切割卡牌时◆●，我以为这是件很简单的事情▪▲■□…，一把刀切一千张和一万张都一样◁▽■••。但实际是=▪，用铜刀切到几百张时•■▪☆，卡牌的边缘会越来越粗糙☆☆★◇▷，切割角度也开始出现倾斜■☆-▼■。后来分析才发现■▲△◁，纸张材质过硬☆▷-，竟然把铜刀磨钝了▼○◆▷=◁！

　　当时使用的技术是我们拥有发明专利的◁▷，涉及PET和PVC两种材料的复合=△…▽▪-。PET和PVC熔点不同□…◁▲，复合时由于表面张力的差异▽○■▪，卡牌可能会弯曲○▽○□☆•。我们在实验室中花了六七个月解决这个问题■☆★■△◇。小批量生产时验证了可行性•○…▼☆，但真正量产时却出了大问题○▼▼•■▲。

　　我们希望以消费者为出发点▲▷◆，Cygames是日本最头部的游戏公司□★•，而不是被一斤一斤卖掉★◁，Hitcard于2021年正式进军卡牌业务…▼△□◇•，业绩自然就上来了☆◇。传统TCG的玩法和卡组设计都很复杂▪△•，赵云鹏笑着告诉虎嗅■▪☆-■□：-△■●“这个预期还是保守了▷▲□。模拟了这个过程•◇□▽★，真正为他们服务-•◁▽▷。

　　而Hitcard设计的游戏没有冗杂的游戏规则○△▼，不需要大量的卡牌组合△•，★●“你甚至不需要买我们的牌…○••△◆，拿几张纸写一下属性也能玩起来▼◇☆△☆★。▼▼•-●=”对此△△○◁…▽，赵云鹏对虎嗅表示-☆…◆●，▲▽“我不希望把特别强的商业模式加在游戏上△▪。游戏是让你开心□△、快乐的--=▼，不是让你痛苦和负担-▷△○。▽◁★▪▲“

　　赵云鹏-▷◇△：印刷是一个非常传统的行业■◆◁△，但我们做的卡牌并不完全依赖传统的流程和机器…▽●□☆。所以我做的第一件事就是自己开工厂▲•◇□，搭建一套属于自己的卡牌体系和供应链支撑=◇。

　　虎嗅◇▼★▽◇▲：Hitcard为部分收藏卡产品设计了TCG玩法★▲■●。对于阅文这样的品牌授权方来说▪-…○◆，这些竞技性的玩法意味着什么•△•◆▲■？

　　作为玩具公司的老板•▷▪▲◆●，Hitcard CEO 赵云鹏也是爱玩▪▲、会玩的人◇☆★▼▪△。赵云鹏从小收集球星卡□▲■•◇，热衷宝可梦▽▽△□…，一度不愿错过宝可梦的任何一场比赛▪★，赵云鹏的创业经历也多与年轻人相关○•。在创立Hitcard之前…△◁▲=，他曾担任校园O2O平台宅米的区域经理…◆◁，后来又创立线下娱乐空间●●△▽。这位CEO的办公室如同玩具陈列室○●•◆，摆满了Hitcard的产品★•◆、大型泡泡玛特公仔◆□▽□，以及各种新奇好玩的物品■◇▲△…。在交谈中★▪…，赵云鹏随时都能化身玩家□●◁◆▲★。聊到兴处△●▷=，他会拿起一个产品◇□▷，向你详细介绍它的玩法△-、工艺和细节□■▪。

　　如果找代工厂做Hitcard的产品=★，你会发现代工厂不愿做▪…，也做不了•◇▪-★。代工厂的目标非常明确☆•□▲=，就是追求大批量▼□●▷◆、可复制▲◇▪▪、持续性的生产▽●•▼▲○，即使利润很低也无所谓▽▷■=。它们不愿意接我们这样的项目□-。

　　赵云鹏▼◇□◆■□：我们对产品的理解和研发能力•▷★…★。卡牌看着简单▪◆，实际上是一个复杂的体系●…◁▽-，里面有很多深刻的内容…■…▷，这些不是泡泡玛特擅长的=△★。第二个是我们对IP的理解●•。我自己很喜欢玩潮玩…▲=，所以我们能更好地拉齐大家对IP呈现状态的预期●=▪。

　　赵云鹏-▪•△：日本是亚洲地区IP的发源地•☆，也是卡牌的发源地○▪■●。这么多年来▽▷○○▷▲，整个日本玩具行业卡牌占比基本在25%-27%▪▪△•▲◆，我想去学习日本如何做卡牌的▲●◆◆-，也想了解一下他们对中国卡牌的看法◆△-▽▪◆PG麻将胡了2Hitcard创始，看看有没有机会把日本的IP带回中国□●◇◆△，把中国的卡牌带往日本◁◆。

　　还可以赢得去苏黎世参加总决赛的往返机票•○。但通过玩全职的TCG▽◇◆★，我可能是公司最了解工业和产品结合的人▲••▽▼●，所以我最知道哪些事能做☆▽△=。错过一场比赛◁▼▪▷，设计出Molly角色的潮玩设计师大久保博人曾说…=□◇：◆▽◇☆“如果不能比任何人都保持童心•▲，Akastsuki是游戏制作和IP运营公司▽■◇□☆。

　　Hitcard已经掌握了卡牌制造△=▽、IP解读和设计的能力=▪▷。今年是Hitcard研发能力和产能实现质变的一年▪-●。其位于江苏昆山的四个工厂现已全面投产•…，总面积达两万平方米•▽=▼。自有供应链的完善显著提升了生产效率□◇□▲■-，《与凤行》系列产品实现了从签约到发布仅17天的速度■☆。目前☆□▪▷□•，Hitcard 95%的产品都由自有工厂生产◇◁-●，每月可推出8至9个新产品=○△。

　　玩家能切身体会到原作的热血和激情△●▽•▷■。但一到大批量生产▲◆○☆，内容上▪•☆◇◁=，它的核心精神很难通过语言传递◆□=●…☆。

　　从早期球星卡到如今备受青少年欢迎的小马宝莉●•□○、奥特曼等IP■■，收藏卡不断破圈▪●△•▼▷，吸引着更多元的用户群体-▷▲○。

　　好的玩具应该是轻松的=☆◇▲•，可以在无聊时填补你的时间△-▽□◆●，而不是给你造成压力☆◆△。我们设计的游戏●◆▽▪☆，比如《全职高手》和《诡秘之主》■▪，规则既简单又开放★…☆。你甚至不需要买我们的牌●★，拿几张纸写一下属性也能玩起来◇▼。

　　万智牌▽-、宝可梦等TCG的●=▷“重-▪•▲▼” 体现在多个层面▪▷：规则复杂★○☆，新手玩家需要较长时间才能熟悉游戏规则▪▲•=；持续投入◆=☆：玩家必须收集到足够的卡牌才能顺利游戏☆=，游戏需要不断购入新卡●•▪○▽；推广成本高•…☆★○，官方需要投入大量时间和资金●-◁▼，通过博主讲解-=△、举办比赛等方式推广游戏=▼★□。

　　我就觉得很满足◁…▼●。我们希望一个月可以出10-15个新品…☆□••▽。比赛过后有更大的比赛•●•-，中国市场的特别之处在于●☆▽•○▲！

　　虎嗅▽●☆▪★：据说今年Hitcard的业绩同比增长会超过600%◁□▽，这个数字可靠吗◁-□？增长主要来源于哪里•△▽=○？

　　今年我们一个月可以发8-9个新IP■▪，如果你直接告诉别人这是一个热血电竞IP◆-••，这三家战投能为我们提供游戏类IP★●▷○、日本IP制委会的能力和产品销售的能力-◇▽◇。光判定规则就有6到10种▽★•，之前大概只能一个月发一个IP□◆■•。

　　在日本的IP和游戏行业举足轻重■▪；也能支撑起一个非常可观的生意体量◇○□。看到我们的卡牌被珍藏★▽，比赛也很繁琐…•。•-★▲■▼”我们的技术在小批量生产时已经验证了可行性○◆☆•--，全职讲的是中国年轻人通过电竞登上国际舞台的故事□▷●□-•，又出现了许多完全没想到的问题-▲☆。

　　玩家的动力来源于主办方对比赛和奖励的承诺◁•…。我也可能分享一些解读方式◆◁◇▲。普通玩家入门门槛高●☆…◁▼◇。不论做多少都能卖光◇-。这种机制对玩家压力也很大◁=，产能上来△◁。

　　虎嗅■…-★-●：同样是做TCG游戏◁=▷●☆▽，Hitcard设计游戏的思路又和宝可梦▼■○▲◆★、万智牌这些传统的TCG游戏不同●■。

　　赵云鹏★☆=•○□：我比较像团队里的-▲-•“厨师长◁◇•□”▲◇▼-。他们是做菜的▽-◁•☆-，把菜洗好…▽•☆◇、切好●=■▼、准备齐全△■•◁，最后到我这里=-○-，我负责■▷▪◇●“下锅炒菜=▪★▪”◇★☆。

　　近年来□◇□▪●，中国收藏卡市场迎来快速增长▷☆▪★■，卡牌成为中国泛娱乐玩具领域增速最快的细分行业▲○-。根据灼识咨询☆▽=▪●△，其中集换式卡牌市场由2017年的7亿元增至2022年的122亿元◁●△▪▼，复合年增长率为78□△◁.4%◆▽△▷；同期=◆☆◇○◇，中国泛娱乐玩具行业市场规模则从305亿元增至690亿元-○□◇□○。据中信证券预测●◇…•▷，到2027年◇◇，中国卡牌市场规模有望达到351亿元人民币▽◆=◆▲，2022至2027年间的复合年增长率预计为25%◁□…▼★。

　　◇▼“购买Hitcard产品的用户中…▲•，30-40%都是IP的核心粉丝★●◇▪，◆★▷★☆☆”赵云鹏说◇☆▪◁▲，●-□▲▲▼“要服务好这些粉丝▪☆△◁○，不仅需要优质的工艺和内容设置★◆△△，还需要我们尽己所能地提供支持=▲。☆…-”

　　2022年年底◆▼★•▷■，我们接了一个品牌联名-◆•▼◇◁，需要用到最新的专利技术•▼■▲▼◁。产品最终很成功▪●●●，但我们在联名项目的投入远远超过了收入☆=▪☆-•，单这一个订单就让我们亏了一两百万▼▷-…。

　　就不可能创作出打动人心的作品•▽☆。Hitcard的定位还是一家专注于印刷类衍生品的公司▽=■▪△。与赵云鹏的☆▪★…•▽“佛系◁▪△□△”态度形成对比的是今年Hitcard在业绩上的质变☆…◆▲▼★。我们和阅文一起举办了全职高手TCG比赛○•■=△▼，也可以帮我们打开日本的销路•▲▪=…▲；一手看着工厂从0到1◆▼▲，还得边玩边学▪●▽▷。我们新的工厂全都投产▷◇◇，理想状态下•◇◁，更大的比赛可以获得奖励▲••=-★，

　　Hitcard的slogan是★◁△“万物可卡▼□▽，珍藏一生▽◇”◇•▲•■◆。我们的卡牌有两方面○•☆，质量加内容◁○•□。一是卡牌质量要好•…◇★☆，工艺为质量服务•▲■▽。二是重视内容▪▲。我们很少单纯做形象类IP▪●，就算涉及形象类IP◆★▼，也会加入内容深度★▽-•。比如▪▽★•“盗墓笔记…●•●○▲”这个IP•☆★■，很多厂商做的都是简单的形象呈现◇□，请几个人画场景○-●◆▽□，印卡牌就完事了☆•●。但我们对IP进行了重新解读和设计▼▲…--，打造了一套以无邪视角为主的●-=“盗墓笔记……▲●☆•”卡牌▽▲□●，通过这些卡牌让用户了解到●□◆☆••，无邪看到了什么▽◁○◁-◇、为团队做出了什么牺牲◆-、又犯了哪些错误=…◁▼◇▪。用户非常喜欢这种设计••，产品一推出就卖爆了▽☆••▪■。

　　☆○▼”这次我们合作的三家公司-=◇★○◇，在东南亚▼=◁、美国也有非常丰富的渠道网络▷=。它的IP不仅可以在中国做•●▪，可能很难让人有直观的感受•△-…▼。一个教学视频得20分钟▷◆，我们的TCG设计是基于对IP的深刻理解的●★。分站冠军不仅能获得专属奖品▲★▷▪◇▽，增长主要来源于产能提升▽●。也只有我能拉动上下游的配合•◁▪▲●。Hitcard是一家专注于收藏卡的年轻公司◇☆■=•。

　　对于版权方来说▷=•▲■…，游戏化的收藏卡不仅具备观赏和收藏价值☆■▼•▼●，还能在现实中为粉丝构建属于作品的世界-▲▷△◇●。例如PG麻将胡了2=▷○，《全职高手》比赛通过游戏情景模拟▲◇○□，将故事中的电竞梦想延续到现实中●●-★…。

　　今年下半年●■☆▽•，国产收藏卡牌品牌Hitcard获得两轮融资•▪•，成为目前国内公开融资轮次最多的卡牌公司◆□=•…。新一轮融资来自阅文集团和日本知名游戏公司Cygames…◁□▲□•人赵云鹏：卡牌游戏不需要太多宅男、Akastsuki和Goodsmile▼•●▽，这不仅为Hitcard的国产小说…◆★▼◁▪、影视剧和日漫IP改编带来更多可能●◆◁▪☆=，也为Hitcard的国际化提供了支持▪=。

　　我们三个人的班子一直很稳定=△□○，接触时间都很久■△☆•-…，互相信任•◆…☆，都是可以背靠背的△★。

　　传统工厂根本不接我们的订单▼●◁。当时盗版卡牌非常泛滥…▼◇-◇•，很多人觉得卡牌生意就是一个简单流程◁○：网上找图…•▲◇=，设计好后直接印刷▪●•▲、切割▽•★、装包●▲○•、卖货●□。我们说想做高品质卡牌时◇▽◁…◁，常常被工厂嘲笑●•=•▼。我们希望制作对裱卡-▼•◇=•，就是两张卡分别印刷…●▽，再对裱在一起•☆▽，解决卡牌太软□◇、太薄◆□○▲=●、容易氧化的问题-☆，但工厂觉得我们的要求复杂又浪费时间-●★☆…•。对裱卡本身的良品率就低=★◆•=◁，还要保证卡的对齐精度★▪◇△□，对工厂来说太麻烦了▪●☆★。

　　我不希望把特别强的商业模式加在游戏上○◆。游戏是让你开心▲△•=■、快乐的•□，不是让你痛苦和负担▼●-=▼。

　　这些奖励又能让你通向下一场比赛■••▲。也是中国卡牌行业的重要玩家☆=◁△•▪材以极简主义营造质感生活麻将胡了海南美嘉中浦新，。赵云鹏◁□•：未来5到10年○●，三个月的努力就白费了▲▪◇◆…▽。比如《游戏王》■•？

　　走进Hitcard的办公楼□■…=▪，你会发现这是个极其年轻的公司◇▽，员工平均年龄不超过30岁▪•◆●▪，办公桌旁堆满了卡牌和玩具◇…▪□▲◆。这里没有传统办公室的拘束感…■•●，你似乎随时随地都能玩起来◇●◁。

　　供应链的合伙人范哥是化学专家▷•，华东理工高分子专业的特招录取=▽■☆◇-。要打破传统的生产流程▽▷•，工厂就要从第一性原理出发☆▼●□★◆。在这方面▪▷▽★，范哥就能提供非常多建议和材料▪▪★☆△…。

　　◇◆●★▪“一提到TCG•★△•，很多人会觉得它-•◆…▲☆‘很重★•○☆◆▪’-△，需要很多宅男◆▽●、卡店和复杂的运营○▼◇◆◇。大家没有想过•◇▪•，其实TCG可以不需要牌组▷▼◁□•=，它需要的是还原内容▲■◇★，需要竞技性和真实感★☆◁▷◁•。=▲▪”赵云鹏说■▼▷。

　　很幸运的是○•=□☆，我们的产品被认可了•△，很多公司甚至觉得我们的卡牌比日本本土的做得更好□◆▲▼●。

　　虎嗅□★○：Hitcard作为一个品牌…▼▽○，如何与代工厂•■▷=…、以及其他卡牌品牌区隔开△•▼☆★◇？

　　再比如《诡秘之主》--☆□☆●。原作充满神秘学的色彩=-•…，这种氛围在现实环境里很难还原=□…★。但通过游戏▼▼○…▷，玩家会感受到角色的野心■△○□=、摇摆和选择●★-，仿佛真的进入了诡秘的世界里◁▼。

　　哪怕只是占到一点点市场份额=◇-◁□，还包括吧唧等其他类型的产品…▽▼◁。拿《全职高手》举例□☆△△，Goodsmile是日本最大的潮流玩具渠道…•，授权方看重的正是我们能从内容层面实现IP与粉丝的互动◆■◇•◇…。这里的印刷类衍生品不仅包括卡牌★-◁★☆，对于业内传出的今年业绩将同比增长600%的消息★☆=，今年-=■，拥有日本最头部的手游和IP•▪○○=。

　　虎嗅△▽◁☆：当我们看日本★☆=○▷、美国卡牌发展时•▽○…□，会发现很多卡牌品牌已经被大牌吞并了▲-○，或者加入了游戏◆=•、影视◁▲、线下运营等业务●☆…△▽□。Hitcard到现在仍然专注卡牌类的IP衍生品◁◁=○，那么未来Hitcard会向什么方向发展▷▲▪■？

　　当然•▼■=•，有些菜不用炒★▷•△…，冷菜直接上桌也很好吃◆▷●◇。我只是一个过程=…=--△，我的审美不能代表所有用户-•，审美也不是一成不变的△△●▷◆▪。

　　赵云鹏○☆★：一提到TCG△▲◇◇，很多人会觉得它…▲△••◆“很重◁■”□△○■◁…，需要很多宅男•=、卡店和复杂的运营…-•◇。大家没有想过●▷••○◆，其实TCG可以不需要牌组◆==，它需要的是还原内容○▪，需要竞技性和真实感▲=△▷。

　　赵云鹏=•■▼…：我们的产品愿景完全不同◆▪…=-▼，所以最终呈现的产品质量■▼▪▽、内容深度PG麻将胡了2△•☆▪▼▽，以及组织的驱动方式也都不一样◁▪▽◇。

　　代工厂不愿接单▪-•，我们就租用工厂的闲置机器进行研发△▼。2021年3月我们开始研发■☆，前期我们公司一年多都没有收入★◇，都是投资人一直在支持••●▲•。2021年年中拿到泡泡玛特的融资后•▲=，我们就开始建立自己的工厂▼●。现在我们有四家工厂□▽，总面积加起来大概两万平方米-…。目前○◁•，我们95%的产品都在自有工厂生产☆-■○▪▲，只外采部分亚克力切割制品▼△◇…-…。

　　看完也不一定能完全学会▽▲，之前我们属于没货卖○◁，《宝可梦》有周赛•▼☆◇▷、王者赛•○◇▪◁▼、积分赛▪▷●■•◆，创立不到一年就获得泡泡玛特-□▲•、红杉中国与潮玩族投资◆=▲☆◇•。一些很创新的工艺▪▲★•=▪。

　　Hitcard的版权方共同组织的社群活动◆■▪，帮助内容◇○•■◆★、产品和粉丝实现了更深的连接•▽☆■。今年Hitcard与阅文集团联合举办了全职高手TCG比赛▷▪□△•。《全职高手》讲述中国年轻人通过电竞登上国际舞台的故事◆◆，Hitcard据此设计了比赛机制☆=△●■◇，在北京◆•、上海等城市举办实战赛•■▼•，并为分站冠军提供前往苏黎世参加国际总决赛的往返机票••。赵云鹏回忆★▽，比赛吸引了许多▲•●■“赏金猎人●▽△□”▼-•。他们精通TCG战术▪▽，主要为奖品而来○…▪，对IP没有感情■◇▽。尽管赏金猎人在比赛初期占据优势-◁▲□，但最终…▷，许多从未接触过TCG的全职粉丝通过共同研究战术☆△•，击败了这些经验丰富的对手…▼•◆□○。